Не удается залить звезду

Обмен опытом по ремонту автостекол, любые вопросы по технологии, тонкостям, проблемам

Модераторы: Федор, Иван, ripi, bizoncik, вячеслав атаев, INSAFE_SUPPORT

Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 1:24 pm

Добрый день! Это мой первый опыт, тренируюсь пока на стенде, прошу совета. Учусь на стекле от газели, скрайбером( пружинный пробойник) наделал сколов, бычий глаз удалось заделать просто идеально без использования моста, как на видеониструкциях, а вот с таким же сколом, но где от него 6 лучиков по 2-3 см в каждую сторону проблема, лучи не заполняются. Просверлился в центре почти до ламината, в лучшем случае заполняется половина лучей. Пробовал луч с конца засверлить, завожу в него трещину с щелчком, но она проскакивает на миллиметр дальше, для проверки шприцем капаю в отверстие спирт, он не заполняет трещину. Отмечу, что длинные трещины по 30см на этом стекле прощупываю иглой, а эти снаружи не могу прощупать, трещина не раскрылась, как я понимаю, что делать, если ситуация повторится у клиента?
Еще прошу помочь, читаю больше месяца форум, но однозначного ответа не нашел, если от скола отходят такие короткие трещинки, обязательно каждую засверливать, и надо ли ставить искусственный скол?
Иск. скол пока не получается, если зонд в отверстие вставляю и начинаю ковырять, большие куски откалываются.
Пока есть два полимера, описание с сайта разработчика:
- для заполнения повреждений 18-22 Viscosity, 1.52 Refractive Index, 2,650 Shear Strength, 75D Shore Hardness;
- питфиллер 900-1,100 Viscosity, 1,505 Refractive Index, 3,400 Shear Strength, 80D Shore Hardness.
По пободу бычьего глаза:
1. Используя pit polish, удается лишь частично заполировать, до матового состояния, у вас получается до зеркального блеска, или это нормально?
2. После первой полимеризации остается ямка на стекле, пробовал устранять двумя способами, не зачищая полимер, наносить второй слой питфиллера, либо зачищать и капать на ямку, так получается хуже, как правильнее?
3. Если ногтем поскребсти место ремонта, то по краям частички полимера выковыриваются, видимо, из-за недостаточной адгезии, у вас так же? Возможно, надо лунку скола "зашершавить" дремелем?
P.S. Прошу извинить за дилетантские вопросы :)
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение militarist » Вс июн 09, 2013 4:13 pm

Если засверливать каждый лучик скола, это будет не ремонт, а создание "страшного" цветка. Создал давление и скрайбером без фанатизма продавливай каждый лучик и наблюдай как полимер потихоньку заполняет. После ремонта полимер выковыриваться не должен, но не думаю что надо "шершавить", чем больше повредишь стекло, тем заметней место ремонта. На сверление капай с "горкой".
militarist
Мастератор
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 11:38 am
Откуда: Сальск Ростовская область
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 5:33 pm

Понятно, а как быть, если посте установки моста какието лучи вообще не заполняются? Рассверливать скол, или края лучей?
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение maloy87 » Вс июн 09, 2013 5:35 pm

Skolov-net писал(а):Понятно, а как быть, если посте установки моста какието лучи вообще не заполняются? Рассверливать скол, или края лучей?


В личку загляни
maloy87
Мастератор
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 9:06 am
Откуда: S.-Pb.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 5:36 pm

Ответил
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 6:21 pm

Сейчас работал медленнее и аккуратнее, получилось! С краю одного лучика около 1 мм осталось незаполненным, пробовал мостом( наподобие ARP-Z1) туда-сюда накачивать и подогревать зажигалкой, но все равно маленький участок остался.
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 7:27 pm

Уже второй скол, после полимеризации замечаю, что один-два лучика из шести не полностью залиты, это критично для качества ремонта? После полимеризации исправить это можно? :cry: Может быть зажигалкой перегреваю? Грею так, что когда ее убираю, едва можно дотронуться.
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение maloy87 » Вс июн 09, 2013 8:03 pm

Skolov-net писал(а):Уже второй скол, после полимеризации замечаю, что один-два лучика из шести не полностью залиты, это критично для качества ремонта? После полимеризации исправить это можно? :cry: Может быть зажигалкой перегреваю? Грею так, что когда ее убираю, едва можно дотронуться.

Плохо пролитый луч это в будущем трещина. Исправить можно, засверливай луч с другой стороны и ставь мост. Если будешь перегревать стекло, есть шанс получить расслоение ламината.
maloy87
Мастератор
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 9:06 am
Откуда: S.-Pb.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Вс июн 09, 2013 8:26 pm

Проблему понял, действительно плохо пролитый луч. Погрел зажигалкой скол рядом без полимера- трещина так же исчезла из-за теплового расширения. Потом полил криогентом, которым спортсменам раны охлаждают, сразу прострел на 4 см и очень заметная трещина. Пробую играть с температурой, слегка нагревать для заполнения. Кстати, никто этот прием не использует, охлаждение стекла криогентом? Аж иней появляется на жаре. Проверил таким образом удачно отремонтированный скол- не стреляет.
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение fev1985 » Вс июн 09, 2013 9:25 pm

иней на стекле эт плохо в самом сколе может образоваться канденсат т.е влага а это не есть хорошо для ремонта .
в сколе с лучиками капай сначала немножко жидкого полимера а потом сверху погуще в итоге житкий заполнит все лучики .
пит полишь не полирует если брал его у стеклоправа . бери пит полишь от поли лайт отлично полирует .
fev1985
Проффитроль
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 10:33 am
Откуда: нижнеудинск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Доктор Алекс » Пн июн 10, 2013 2:12 am

Для "Skolov-net" - прочитал Ваши вопросы-проблеммы - "компот у Вас в голове" - конечно рекомендовал бы пройти обучение у хорошего мастера (это вам сэкономило бы ~ минимум год времени, или хотя бы прочитать (неспеша - понять и попробывать все дефекты и приемы своими руками) - и приняв как инструкцию - "Руководство по ремонту триплекса", выложенную в том же "Инсэйфе". Основное там написано. В том числе техника создания искуственных сколов и пр. Вам нужна база - основа - т.е. главного у Вас на сегодняшний день нет. Методологический подход неверен. (Надо идти от простого к сложному, понимая, что ты делаешь, набивая руку. Так "звезда" - является одним из самых трудных дефектов для ремонта, а "Бычий глаз" - самым легким.) Потом вас ждет еще много "открытий чудных", что ремонт стекла на авто отличается от ремонта на стенде, что стекла у машин разные (мягкие, жесткие, перекаленые и пр.) Не мудрено, что "танцы с бубном" не дают желаемого эфекта. И дело совсем не в применяемом ПОЛИМЕРЕ. Так вы мастером станете только лет через ... надцать. С форума же лучше брать "ньюансы". Новичок - просто не видит, не осознаёт некоторые "секреты" свободно выложенные на форуме. :wink: Криогенные извращения оставьте специалистам из "Генезиса" - "Новых Амазонок". Это всё глупо и нецелесообразно. (Не обижайтесь. Читайте пошаговую инструкцию "Ремонта триплекса" и пробуйте, 90% всего там написано. Если используете разные полимеры, то применять их лучше по вязкости, а не по названию. Чудо-Видеоинструкции лучше не смотреть вовсе :shock: )

За это сообщение автора Доктор Алекс поблагодарил:
Farnik (Пн июн 10, 2013 9:52 am)
Рейтинг: 6.67%
 
Доктор Алекс
Проффитроль
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 2:07 am
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Farnik » Пн июн 10, 2013 9:55 am

Доктор Алекс писал(а):Для "Skolov-net" - прочитал Ваши вопросы-проблеммы - "компот у Вас в голове" - конечно рекомендовал бы пройти обучение у хорошего мастера (это вам сэкономило бы ~ минимум год времени, или хотя бы прочитать (неспеша - понять и попробывать все дефекты и приемы своими руками) - и приняв как инструкцию - "Руководство по ремонту триплекса", выложенную в том же "Инсэйфе". Основное там написано. В том числе техника создания искуственных сколов и пр. Вам нужна база - основа - т.е. главного у Вас на сегодняшний день нет. Методологический подход неверен. (Надо идти от простого к сложному, понимая, что ты делаешь, набивая руку. Так "звезда" - является одним из самых трудных дефектов для ремонта, а "Бычий глаз" - самым легким.) Потом вас ждет еще много "открытий чудных", что ремонт стекла на авто отличается от ремонта на стенде, что стекла у машин разные (мягкие, жесткие, перекаленые и пр.) Не мудрено, что "танцы с бубном" не дают желаемого эфекта. И дело совсем не в применяемом ПОЛИМЕРЕ. Так вы мастером станете только лет через ... надцать. С форума же лучше брать "ньюансы". Новичок - просто не видит, не осознаёт некоторые "секреты" свободно выложенные на форуме. :wink: Криогенные извращения оставьте специалистам из "Генезиса" - "Новых Амазонок". Это всё глупо и нецелесообразно. (Не обижайтесь. Читайте пошаговую инструкцию "Ремонта триплекса" и пробуйте, 90% всего там написано. Если используете разные полимеры, то применять их лучше по вязкости, а не по названию. Чудо-Видеоинструкции лучше не смотреть вовсе :shock: )

Криоген - это тоже самое что и кипяток из чайника на стекло для разморозки иния :shock:
С точки зрения теретически-логической иградации, мы не можем игнорировать индоксиальность парадоксальных илюзий!
Аватара пользователя
Farnik
Всемогущий
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 5:20 pm
Откуда: Одесская обл.
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Пн июн 10, 2013 12:52 pm

Доктор Алекс, спасибо за развернутый ответ! Не могу найти эту инструкцию, не поделитесь ссылкой? Как раз собираюсь расходники в инсэйфе брать, если она платная, докупил бы. Сложные повреждения я отправляю партнерам, поэтому могу без потери клиентов их отсылать. Сам пока хочу начать с простых повреждений вроде бычьего глаза, которые на стенде уже качественно получаются и небольших сколов, трещин, тоже уже получается хорошо пролить.
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение maloy87 » Пн июн 10, 2013 1:00 pm

Skolov-net писал(а):Доктор Алекс, спасибо за развернутый ответ! Не могу найти эту инструкцию, не поделитесь ссылкой? Как раз собираюсь расходники в инсэйфе брать, если она платная, докупил бы. Сложные повреждения я отправляю партнерам, поэтому могу без потери клиентов их отсылать. Сам пока хочу начать с простых повреждений вроде бычьего глаза, которые на стенде уже качественно получаются и небольших сколов, трещин, тоже уже получается хорошо пролить.

http://www.insafe.ru/page/Tehnologiya_r ... tekol.html технология ремонта

За это сообщение автора maloy87 поблагодарил:
Skolov-net (Вт июн 11, 2013 6:21 pm)
Рейтинг: 6.67%
 
maloy87
Мастератор
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 9:06 am
Откуда: S.-Pb.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Не удается залить звезду

Сообщение Skolov-net » Пн июн 10, 2013 1:06 pm

maloy87, спасибо! Буду читать.
Skolov-net
Следопыт
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 09, 2013 1:09 pm
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Форум по Ремонту трещин и сколов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron