Вопросы к гуру

Обмен опытом по ремонту автостекол, любые вопросы по технологии, тонкостям, проблемам

Модераторы: Федор, Иван, ripi, bizoncik, вячеслав атаев, INSAFE_SUPPORT

Re: Вопросы к гуру

Сообщение Agri » Ср мар 30, 2011 10:53 am

Недавно начал пользовать CF активно (спасибо Ивану), до этого самый жидкий был 108. Все заливается очень быстро, использую в основном на мелких сколах, и сколах с мелкими лучиками. На данный момент сделал им сколов 8-10.
И вот какую закономерность заметил, может я что не так делаю. Предположим заполняю небольшой скольчик, после сушки вокруг него образуется небольшой ореол (небольшое оптическое искажение), который видно если приглядываться. Как будто полимер заполняет трещину и проникает в ламинат на милиметр вокруг. Со 105, 108 такого не было. Может сильно давление даю? У меня такое случалось иногда когда в бычий глаз давление сильное давал и происходило отслоение, но на мелких лучиках никогда.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение вячеслав атаев » Ср мар 30, 2011 11:46 am

Agri писал(а):Недавно начал пользовать CF активно (спасибо Ивану), до этого самый жидкий был 108. Все заливается очень быстро, использую в основном на мелких сколах, и сколах с мелкими лучиками. На данный момент сделал им сколов 8-10.
И вот какую закономерность заметил, может я что не так делаю. Предположим заполняю небольшой скольчик, после сушки вокруг него образуется небольшой ореол (небольшое оптическое искажение), который видно если приглядываться. Как будто полимер заполняет трещину и проникает в ламинат на милиметр вокруг. Со 105, 108 такого не было. Может сильно давление даю? У меня такое случалось иногда когда в бычий глаз давление сильное давал и происходило отслоение, но на мелких лучиках никогда.


да! С 101 полимером давать большое давление и сильно греть стекло нельзя.
Если у вас руки не оттуда растут - значит, это ноги!

За это сообщение автора вячеслав атаев поблагодарил:
Сергей (Ср мар 30, 2011 9:08 pm)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватара пользователя
вячеслав атаев
Всемогущий
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:05 pm
Откуда: Георгиевск Ставропольский край.
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 315 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение верещагин » Чт июн 23, 2011 10:02 pm

Уважаемые спецы! Вопрос для меня насущный! В течении недели заезжали ко мне машины с горизонтальными трещинами разной длины. Проблема в том, что 3 стекла я не смог сделать качественно, так как после ремонта в заделанной трещине проявлялись "белесые" полоски (видимо полимер не проник до ламината) разной длины от 1мм до 3см. Трещины были не старые, обработка их была как обычно ( обезжиривание, сушка), заполнение капилярным методом. Одно совпадение, что все эти машины Хюндай Акцент! Я не могу понять, то ли это совпадение, то ли закономерность. Кто что думает по этому поводу? Буду очень признателен за советы.
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает.
верещагин
Проффитроль
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 5:25 pm
Откуда: краснодар
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение Александр, New Tech » Чт июн 23, 2011 11:08 pm

верещагин писал(а): ...в заделанной трещине проявлялись "белесые" полоски (видимо полимер не проник до ламината) разной длины от 1мм до 3см. Трещины были не старые, обработка их была как обычно ( обезжиривание, сушка), заполнение капилярным методом. ...

Желательно уточнить каким полимером(ми) проводился ремонт.
110900см. Инвестиции в знания - залог выживаемости.

За это сообщение автора Александр, New Tech поблагодарил:
верещагин (Пт июн 24, 2011 8:56 am)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватара пользователя
Александр, New Tech
Всемогущий
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 6:18 pm
Откуда: Украина
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение ripi » Пт июн 24, 2011 8:17 am

верещагин писал(а):Уважаемые спецы! Вопрос для меня насущный! В течении недели заезжали ко мне машины с горизонтальными трещинами разной длины. Проблема в том, что 3 стекла я не смог сделать качественно, так как после ремонта в заделанной трещине проявлялись "белесые" полоски (видимо полимер не проник до ламината) разной длины от 1мм до 3см. Трещины были не старые, обработка их была как обычно ( обезжиривание, сушка), заполнение капилярным методом. Одно совпадение, что все эти машины Хюндай Акцент! Я не могу понять, то ли это совпадение, то ли закономерность. Кто что думает по этому поводу? Буду очень признателен за советы.



Белесые полоски или воздух ?
Может это отслоение ламината которое иногда проявляется после ремонта ?
сталкиваюсь иногда с этим .
Лечу так : на свежую отремонтированную трещину ставится инжектор,предварительно засверлив самым тонким буром и подается под давлением полимер .
Это если я правильно понял .
Кроилово ведет к Попадалову

За это сообщение автора ripi поблагодарил:
верещагин (Пт июн 24, 2011 8:56 am)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение верещагин » Пт июн 24, 2011 8:53 am

[Желательно уточнить каким полимером(ми) проводился ремонт.[/quote]
Ремонт проводился дельта-10
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает.
верещагин
Проффитроль
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 5:25 pm
Откуда: краснодар
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение верещагин » Пт июн 24, 2011 9:06 am

[Белесые полоски или воздух ?
Ровные полоски "прозрачного" цвета, расположены они у основания трещины (внизу). Если бы было отслоение стекла от ламината, то полоски имели бы не ровную конфигурацию (я так думаю, но может я и ошибаюсь). А они выглядят как тоненькие ниточки.
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает.
верещагин
Проффитроль
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 5:25 pm
Откуда: краснодар
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение ztikarishvili » Пт июн 24, 2011 11:02 am

возможно это структура самой трещины ,и полимер успевает вытекать??
Аватара пользователя
ztikarishvili
Проффитроль
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 1:44 pm
Откуда: грузия
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение вячеслав атаев » Пт июн 24, 2011 11:58 am

верещагин писал(а):[Белесые полоски или воздух ?
Ровные полоски "прозрачного" цвета, расположены они у основания трещины (внизу). Если бы было отслоение стекла от ламината, то полоски имели бы не ровную конфигурацию (я так думаю, но может я и ошибаюсь). А они выглядят как тоненькие ниточки.


Эти полоски остались сразу после ремонта или появились патом , через некоторое время ?
Если у вас руки не оттуда растут - значит, это ноги!
Аватара пользователя
вячеслав атаев
Всемогущий
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:05 pm
Откуда: Георгиевск Ставропольский край.
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 315 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение 4cus » Пт июн 24, 2011 2:29 pm

трещина от края стекла. в шелкографию был удар, но скол не образовался- просто точка. будете сверлить точку или просто остановите и зальете :?:
4cus
Мастератор
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 5:27 pm
Откуда: г Чита Забайкальский край
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение ripi » Пт июн 24, 2011 2:51 pm

4cus писал(а):трещина от края стекла. в шелкографию был удар, но скол не образовался- просто точка. будете сверлить точку или просто остановите и зальете :?:


сверлю,чтоб продавить зондом.
на всяк случай ,вдруг микротрещины которые не видны залить .
Кроилово ведет к Попадалову

За это сообщение автора ripi поблагодарил:
4cus (Сб июн 25, 2011 6:52 am)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение ripi » Пт июн 24, 2011 3:38 pm

вячеслав атаев писал(а):
верещагин писал(а):[Белесые полоски или воздух ?
Ровные полоски "прозрачного" цвета, расположены они у основания трещины (внизу). Если бы было отслоение стекла от ламината, то полоски имели бы не ровную конфигурацию (я так думаю, но может я и ошибаюсь). А они выглядят как тоненькие ниточки.


Эти полоски остались сразу после ремонта или появились патом , через некоторое время ?


проявляются сразу после УФ сушки.
как одна из причин - водопоглощение Поливинилбутираля за 24 ч 0,4-3,0%...
Возможно мало времени проходила сушка .

Еще одна причина,правда думаю ее можно исключить - перегрев стекла при ремонте.
Ламинат разлагается свыше 160градусов на воду и маслянный альдегид


Поднял статистику у себя .Тоже попадались такие машинки . и именно акценты .
Грешил на воск после мойки ,так как греешь по максимуму возможного ,а внутри жидкость гоняется и не испаряется .
Остужаешь стекло ,а там опять жирная жидкость плавает .
Не вымывались ничем . Ни паром,ни химией .
Оставались и шарики,и когда успевали шарики растечься - полоски возле ламината .
подозреваю,что при изготовлении стекла была нарушена технология в изготовление ламината*
нужно будет внимательнее в следующий раз посмотреть и взять по возможности образцы на изучение .


* Поливинилбутираль - В пром-сти поливинилбутираль получают обычно обработкой масляным альдегидом поливинилового спирта в водной среде (катализатор-соляная к-та), а также суспензии его в орг. р-рителях, в к-рых поливинилбутираль растворяется, или р-ра поливинилацетата (катализатор-минер. к-та) с послед. высаждением полимера из р-ра водой.
Кроилово ведет к Попадалову

За это сообщение автора ripi поблагодарил:
верещагин (Пт июн 24, 2011 3:55 pm)
Рейтинг: 6.67%
 
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение верещагин » Пт июн 24, 2011 3:51 pm

[Эти полоски остались сразу после ремонта или появились патом , через некоторое время ?[/quote]


Полоски проявились сразу после ремонта (полимеризации)
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает.
верещагин
Проффитроль
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 5:25 pm
Откуда: краснодар
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение верещагин » Пт июн 24, 2011 4:03 pm

ztikarishvili писал(а):возможно это структура самой трещины ,и полимер успевает вытекать??


Тоже грешил на это. Я думал, что, возможно, угол наклона трещины направлен сверху вниз и поэтому полимер как бы тянется вниз и поэтому образуется воздушная прослойка, но парадокс заключается в том, что это происходило только на Хюндай Акцентах. Думаю, что Рипи прав в своих рассуждениях.
Богатый не тот у кого много денег, а тот, кому хватает.
верещагин
Проффитроль
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 5:25 pm
Откуда: краснодар
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Вопросы к гуру

Сообщение ztikarishvili » Пт июн 24, 2011 10:02 pm

не буду спорить с riri т.к. я не силен в химии но опятьже склоняюсь к структуре стекла...возможно какойто особенности структуры стекла этой марки как раз и происходит разлом стекла под углом снизу вверх...в принципе это бывает заметно глазом если хорошо присмотрется!
Аватара пользователя
ztikarishvili
Проффитроль
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 1:44 pm
Откуда: грузия
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Пред.След.

Вернуться в Форум по Ремонту трещин и сколов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9

cron