вскрылась трещина

Обмен опытом по ремонту автостекол, любые вопросы по технологии, тонкостям, проблемам

Модераторы: Федор, Иван, ripi, bizoncik, вячеслав атаев, INSAFE_SUPPORT

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 1:22 am

Agri писал(а):Кстате тут были проблемы со вскрытием трещин у меня. Грешил на ликви моль и компрессор. Оказалось что то с полимерами!!!!! После замены на более свежие возвраты прекратились. Тем где то 1,5 года было, не морозились. Делаем выводы сами.


Отлично,что разобрался с проблемой !
Рад,что подозрения с Ликви моль сняты :)
Сейчас испытываю еще лучше очиститель .Как буду уверен в нем ,выложу название на форум.

я предпочитаю использовать герметичные тары в фасовке 0.5 мл.
Причина старения полимера в окислении материала.
Условия хранения должны быть не выше 35 градусов .
в идеале около 20 градусов . При такой температуре они могут еще хранится 2 года.
Желательно герметично запечатывать.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 1:34 am

Agri писал(а):обычно если трещина почти от края до края стекла, то довожу ее до конца с обоих сторон. После этого оно прям "расслабляется". До сих пор машинка ездит у знакомого с трещиной слева направо в зоне обдува, заклеенная год назад.
Изначально трещина не доходила до конца не слева не справа, доводил вручную. И плюс пару засверловок сделал разделив трещину на 3 части, и 2 засверловки отсечки.



разделение трещины на куски очень помогает снять напряжение стекла из за нелинейного нагрева .
сам так практикую .
сверлю обычно в таких случаях буром 0.6 мм до ламината .

зы- писал об этом еще с год назад где то ;-)
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение zubok » Вс янв 16, 2011 8:27 am

Agri писал(а):обычно если трещина почти от края до края стекла, то довожу ее до конца с обоих сторон. После этого оно прям "расслабляется". До сих пор машинка ездит у знакомого с трещиной слева направо в зоне обдува, заклеенная год назад.
Изначально трещина не доходила до конца не слева не справа, доводил вручную. И плюс пару засверловок сделал разделив трещину на 3 части, и 2 засверловки отсечки.


Учитывая мою ситуацию-то один конец трещины уходит вниз,другой перпендикулярно вверх в зоне обзора у водителя.Так что без остановки ну никак.Я тоже сейчас хочу попробовать работать не вскрывавшимися полимерами,посмотрим на возвраты.Может влияет на полимеры постоянное изменение температуры ,приходя утром в гараже +7*С а во время работы +17*С.В минусовом режиме не хранились.Про разделение трещины на куски не знал,как это критично?
zubok
Мастератор
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 9:06 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 8:44 am

zubok писал(а):Я тоже сейчас хочу попробовать работать не вскрывавшимися полимерами,посмотрим на возвраты.


Поделишься названием полимера ? :)
я такого если честно не встречал.
Есть полимеры которые более или менее держат сильные перепады температур ,но и они бывают вскрываются :(

zubok писал(а):Может влияет на полимеры постоянное изменение температуры ,приходя утром в гараже +7*С а во время работы +17*С.

Влияет конечно же. Возникает утомление полимера. Так как трещина постоянно то сжимается,то расширяется.
Но в данном случае у тебя происходит не утомление ,а разрыв .
При утомление полимера он как бы становится мутным в месте разрыва.
Я правильно понял трещина у тебя блестит после разрыва ? . Такое происходит при быстром росте критического напряжения полимера.
Тут или плохая подготовка трещины и из за этого слабая адгезия(попробуй еще увеличить температуру при ремонте.17 градусов маловато,имхо,для хорошей адгезии), или полимер не годится для такого ремонта ,так как не держит такое растяжение.

zubok писал(а):Про разделение трещины на куски не знал,как это критично?

как бы не особо критично на самом то деле .Просто помогает частично снять нагрузки с повреждения .
Иногда этого хватает ,чтоб полимер держал .
но возможен выстрел трещины с места разделения.
Так что и этот вариант не панацея.


Договаривайся с клиентом и экспериментируй.
Ставь ему конину,чтоб он терпел,а сам экспериментируй в вволю. :wink:

Отпишись,плиз,как решишь эту проблему..
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение zubok » Вс янв 16, 2011 9:32 am

zubok писал(а):Я тоже сейчас хочу попробовать работать не вскрывавшимися полимерами,посмотрим на возвраты.

Имел ввиду про полимеры которые не разу не открывались как их купил ,т.е. свежую упаковку.А полимеры POLY

ripi писал(а):Влияет конечно же. Возникает утомление полимера. Так как трещина постоянно то сжимается,то расширяется.


Тут что то я не вразумил-вопрос про хранение полимеров

ripi писал(а):Ставь ему конину,чтоб он терпел,а сам экспериментируй в вволю.

А если эксперимент не удался-держи клиента в постоянном анабиозе ХА ХА ХА
zubok
Мастератор
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 9:06 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 11:30 am

zubok писал(а):
zubok писал(а):Я тоже сейчас хочу попробовать работать не вскрывавшимися полимерами,посмотрим на возвраты.

Имел ввиду про полимеры которые не разу не открывались как их купил ,т.е. свежую упаковку.А полимеры POLY


Ясно . неправильно понял.

zubok писал(а):Может влияет на полимеры постоянное изменение температуры ,приходя утром в гараже +7*С а во время работы +17*С.В минусовом режиме не хранились.



ripi писал(а):Влияет конечно же. Возникает утомление полимера. Так как трещина постоянно то сжимается,то расширяется.


zubok писал(а):Тут что то я не вразумил-вопрос про хранение полимеров



Опять не правильно понял :) Переутомился видать вчера. Поток машин большой был и до 10 вечера пахал .Сорри.
Поясняли бы что вы имеете ввиду.
Основная тема из за чего идет вскрытие ,а не о хранении полимера.

Теоретически это не должно влиять .

zubok писал(а):А если эксперимент не удался-держи клиента в постоянном анабиозе ХА ХА ХА


у меня есть клиенты ,которые стали друзьями :)
Позволяют издеваться над стеклом как мне хочется :)
и не нужно никакого анабиоза :wink:


PS При цитировании пожалуйста не удаляйте лишние кода в сообщении. Иначе получается каша в сообщении !
такие как к примеру квадратная скобка quote="zubok"квадратная скобка



Пользуйтесь "Предпросмотром" плиз ,прежде чем отправить сообщение
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение Agri » Вс янв 16, 2011 12:47 pm

Трещина 145 см. Верни человеку деньги и не заморачивайся. Уж больно долго переделывать ее постоянно. Лучше эксперименты ставить на чем нибудь по короче)))))
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 1:12 pm

Agri писал(а):Трещина 145 см. Верни человеку деньги и не заморачивайся. Уж больно долго переделывать ее постоянно. Лучше эксперименты ставить на чем нибудь по короче)))))


вынужден согласится с мнением Agri.
Хотя если время есть,то можно и повозится.
Опыт неплохой.
я бы мучался до победного .


Agri - на 4 странице попытался ответить на твой вопрос.
надеюсь понятно расписал.
Хотя был занят ,постоянно отвлекали и возможно сумбурно ответил.
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение Александр, New Tech » Вс янв 16, 2011 4:06 pm

ripi писал(а):... я предпочитаю использовать герметичные тары в фасовке 0.5 мл.

Причина старения полимера в окислении материала.
Условия хранения должны быть не выше 35 градусов, в идеале около 20 градусов . При такой температуре они могут еще хранится 2 года.
Желательно герметично запечатывать.


ripi, фасовка 0,5 мл. это заводская?

Действительно, если флакон емкостью 30 мл., а полимера в нем осталось 15 мл., то остальные 15 мл. объема занимает летучая фаза, покинувшая полимер и снизив его прочностные характеристики. Некоторые производители выпускают тару только 15 мл.и менее (5 мл., 3 мл.)

В декабре купил свежий PL-106, клеит участки трещин на отлично. Может потому, что свежий, или новый состав?
110900см. Инвестиции в знания - залог выживаемости.
Аватара пользователя
Александр, New Tech
Всемогущий
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 6:18 pm
Откуда: Украина
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение Agri » Вс янв 16, 2011 5:47 pm

ripi писал(а):
Agri писал(а):Трещина 145 см. Верни человеку деньги и не заморачивайся. Уж больно долго переделывать ее постоянно. Лучше эксперименты ставить на чем нибудь по короче)))))


вынужден согласится с мнением Agri.
Хотя если время есть,то можно и повозится.
Опыт неплохой.
я бы мучался до победного .


Agri - на 4 странице попытался ответить на твой вопрос.
надеюсь понятно расписал.
Хотя был занят ,постоянно отвлекали и возможно сумбурно ответил.


Спасибо за ответ. Сижу вкуриваю...
Как я понял, если вкратце, то полимер меняет свои свойства при различных температурах и состояниях. Хрупкое, эластичное и высокоэластичное. густой полимер в хрупком состоянии держит лучше, т.е. при низких температурах, т.к он более эластичен? А вообще там описано как трещины вскрываются при различных состояниях полимера.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение Agri » Вс янв 16, 2011 6:52 pm

ripi писал(а):
Agri писал(а):Кстате тут были проблемы со вскрытием трещин у меня. Грешил на ликви моль и компрессор. Оказалось что то с полимерами!!!!! После замены на более свежие возвраты прекратились. Тем где то 1,5 года было, не морозились. Делаем выводы сами.


Отлично,что разобрался с проблемой !
Рад,что подозрения с Ликви моль сняты :)
Сейчас испытываю еще лучше очиститель .Как буду уверен в нем ,выложу название на форум.

я предпочитаю использовать герметичные тары в фасовке 0.5 мл.
Причина старения полимера в окислении материала.
Условия хранения должны быть не выше 35 градусов .
в идеале около 20 градусов . При такой температуре они могут еще хранится 2 года.
Желательно герметично запечатывать.


Просто тут на форуме многие, в том числе и сам инсэйф, утверждали что с полимерами ничего со временем не происходит и морозить можно и так далее.
У меня они были 1,5 года, в инсэйфе пролежали наверняка несколько месяцев, пока со штатов шли. Вот 2 года и получается.
Может если бы не морозы оно и не заметно было бы, но при минусе сразу заметно.
Эх отправил бы их на тесты, но некому.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение вячеслав атаев » Вс янв 16, 2011 7:59 pm

Agri получается у тебя полимеры работают в критических условиях :P И любое малейшее отклонение качества полимера даёт вскрытие трещины. У нас на кавказе мы бы этого и не заметили, за эту зиму ниже -5 ещё не опускалась температура. :wink:
Если у вас руки не оттуда растут - значит, это ноги!
Аватара пользователя
вячеслав атаев
Всемогущий
 
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:05 pm
Откуда: Георгиевск Ставропольский край.
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 315 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 8:26 pm

Александр, New Tech писал(а):
ripi писал(а):... я предпочитаю использовать герметичные тары в фасовке 0.5 мл.


ripi, фасовка 0,5 мл. это заводская?



Да. я сам не фасую ,к сожалению.
Хотя идея хорошая .
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение Agri » Вс янв 16, 2011 8:30 pm

вячеслав атаев писал(а):Agri получается у тебя полимеры работают в критических условиях :P И любое малейшее отклонение качества полимера даёт вскрытие трещины. У нас на кавказе мы бы этого и не заметили, за эту зиму ниже -5 ещё не опускалась температура. :wink:


Ну у нас в средней полосе прохладней конечно, но не так как на севере -30, -40. У нас -7,-10, -25 в среднем всю зиму.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
Аватара пользователя
Agri
Всемогущий
 
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:03 am
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: вскрылась трещина

Сообщение ripi » Вс янв 16, 2011 8:38 pm

Agri писал(а):Спасибо за ответ. Сижу вкуриваю...
Как я понял, если вкратце, то полимер меняет свои свойства при различных температурах и состояниях. Хрупкое, эластичное и высокоэластичное. густой полимер в хрупком состоянии держит лучше, т.е. при низких температурах, т.к он более эластичен? А вообще там описано как трещины вскрываются при различных состояниях полимера.


Да,ты все правильно понял .
И при использовании полимера нужно уже думать где и какой плотности лучше применять .
Кроилово ведет к Попадалову
Аватара пользователя
ripi
Всемогущий
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 11:48 pm
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Пред.След.

Вернуться в Форум по Ремонту трещин и сколов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12

cron